Jeux d'Ombres
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[quote="Anonymous"]Qu'elle est la définition de JdRA? Jeu de rôles crées par des amateurs dans un but non lucratif/artistique &/ou délire? Si pour vous c'est ça (et pour moi, ça l'est), alors, C F est un jdra à part entière. Et combien de jeux ont été crées en "dérivés" des-grands-anciens-qui-marchent par des joueurs qui veulent changer telles ou telles choses comme la vague des jeux med-fan (oeil noir et consorts) ou ceux de SF aprés la venue du StarWars RPG & que dire de tous les jeux sombres d'après Vampire? Justin Justis [i]justicier solitaire au milieu de la foule[/i][/quote]
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Revue du sujet
Auteur
Message
victorio
Posté le: 20 Juil 2004 7:15
Sujet du message:
Si tu va dans ce sens cela sera en effet bien un JdRa tel que je le concoit et pas un "simple produit" dérivé si vous voyer ce que je veux dire. Je le lirai dés que possible.
JeePee
Posté le: 19 Juil 2004 11:35
Sujet du message:
Certes.
Je viens de mettre en ligne une version modifiée, se présentant comme un ensemble de nouvelles règles pour jouer autrement dans l'univers du mythe de Cthulhu (et non plus simplement des règles alternatives-).
Evidemment, ça va m'obliger à m'affranchir du jdrc et mettre à disposition des descriptions de créatures ainsi que des rituels et autres matos de jeu.
Je suis en train d"écrire un scénario d'intro qui s'intitulera "Les collines de la Peur".
JeePee
Nhaïgraoo
Posté le: 19 Juil 2004 10:30
Sujet du message:
Je suis on ne peut plus d'accord avec l'avis d'Olivier.
D'ailleurs, JeePee, je pense que tu ne devrais pas parler de "comment jouer autrement à l'appel de Cthulhu" mais plutôt utiuliser une accroche différente, du style "comment jouer autrement dans les mondes de Lovecarft". Cette accroche donne l'impressions d'une version "révisée" de l'ADC, voir de simples conseils pour y jouer, alors que comme l'ont dit d'autres avant moi, iul s'agit bien d'un jeu différent de l'ADC, basé sur la même source.
Suis je clair ?
JeePee
Posté le: 19 Juil 2004 7:58
Sujet du message:
Merci
Olivier Legrand
Posté le: 17 Juil 2004 20:31
Sujet du message:
Bien sûr que CF peut-être considéré comme un jdra !
Le fait qu'il se base, à l'origine, sur un jdrc ne change rien parce que ce jdrc se base lui-même sur une oeuvre de fiction : voilà d'ailleurs pourquoi j'encouragerais l'auteur de CF à s'éloigner encore un peu plus de l'AdC... jusqu'à ce qu'on puisse dire : CF et l'AdC sont deux jdr différents basés sur le Mythe de Cthulhu (qui n'appartient pas à Chaosium, incidemment).
Si on considère que jdra = background 100% original et jamais adapté par un autre jdr, alors ni Tiers Age ni Imperium ne sont des jdra puisqu'ils se basent sur des univers déjà traités par des jdrc... Mais alors que sont-ils ???
Par contre, et pour reprendre l'exemple de Victorio à propos de Vampire, il serait à mon avis fallacieux de considérer comme un "vrai jdra" des règles alternatives adaptées à un background de jdrc pré-existant si celui-ci était, au départ, une création intégrale. Il me semble assez discutable de mettre dans le même sac des univers littéraires pré-existants (saga de Dune, Terre du Milieu, Mythe de Cthulhu etc) et des backgrounds spécifiquement créés pour le jdr (monde des ténèbres etc).
Je crois que tout dépend du degré de "tabula rasa" du jdr en question. Récemment, j'ai mis en ligne les règles alternatives que j'utilise dans mes chroniques d'AMBRE, règles qui sont, au final, assez éloignées de celles du jeu d'origine mais en conservent tout de même trop d'éléments typiques pour que l'on puisse parler, dans ce cas, de jdra à part entière - contrairement à Cthulhu Fthagn, dont le moteur de jeu est réellement différent du système de l'AdC.
Il y a à mon avis une énorme différence entre "bricoler des règles maison" (ce que j'ai fait pour Ambre) et "repartir de zéro" (ce que JeePee a fait pour CF, mais aussi ce qui a été fait pour Tiers Age et Imperium).
énaméril
Posté le: 17 Juil 2004 17:49
Sujet du message:
Salut à tous,
je suis allé faire un tour pour voir ces règles... le moteur global n'est pas celui de Basic / COC by chaosium.
C'est donc un système de jeu personnel... donc un jdra.
Le fait de parler d'investigateur, de compétence de bibliothèque fait que cela ressemble à l'AdC que nous connaissons. Mais dans ce cas, tout jeu avec des guerriers et des mages et 1D20 est un clone d'ADD.
JeePee
Posté le: 15 Juil 2004 11:59
Sujet du message:
A titre indicatif, je viens de mettre à jour le pdf.
Il y a maintenant des conseils pour la création du perso, des conseils de maîtrise axés roleplay et des règles pour l'expérience (aussi basées sur l'ambiance et le roleplay... à la discrétion du meneur de jeu).
J'ai égalemetn ajouté sur le site une fiche de perso vierge dans un fichier pdf séparée.
Cthulhu Fhtagn, règles alternatives pour l'Appel de Cthulhu
http://membres.lycos.fr/jeepeeonline/cthulhu_fhtagn/
a+
JeePee
victorio
Posté le: 15 Juil 2004 10:57
Sujet du message:
ce qui m'interesse est aussi l'avis des rédacteur. Car sinon on pourrai parlé des fanzine pour néphilim, du merbolde enchainé, voir des suplement amateur.
Vous cité tous des jeux en raport avec des oeuvres commercial qui ne son pas des JdR. A la rigueur l'exemple le plus flagrant serai Kaiml, qui est calqué sur un JdRc mais avec de la création. Et la encore il y a de la création de monde. Ou alors pourquois ne par parlé du
LIBER TOLOSA
Et a mon avis JdO y perdrait son identité.
axolotl
Posté le: 15 Juil 2004 10:37
Sujet du message:
personnellement, je vois pas où est le problème, c'est une création amateur qui a sa place ici... Oui ça dépend d'un truc commercial et alors ? Tiers-Age aussi, ce n'est pas un jdr mais un livre, ça ne change pas énormément (surtout que les jdr sont des livres aussi). Pourquoi faire une différence entre les deux ? Et Biohazard ? il se base sur un jeu vidéo mais ça ne pose aucun problème...
on se place ici dans un débat plus large : est-ce qu'une création amateur qui est inspiré et/ou a besoin de matériel non-amateur peut figurer ici ? J'avoue que la question est très orientée
Mais je vois pas comment la poser autrement. Parce que ce qui compte est bien que :
- ce matériel concerne le jdr ;
- c'est un amateur qui ait créé ce matériel ('il ne demande rien en échange...)
JeePee
Posté le: 15 Juil 2004 10:25
Sujet du message:
Ne vous battez pas les gars !!!
Je n'avais pas vu que mon message avait été déplacé, sans quoi je n'aurais pas insisté et j'aurais discuté le coup dans le forum Hors-sujet.
Bon, maintenant qu'on est là, que ceux qui apprécient mon projet le téléchargent, que ceux qui veulent émettre des critiques/propositions/remaruqes, qu'ils le fassent; que ceux que ça n'intéresse pas, qu'ils fassent ce qu'ils veulent
Mon idée de départ était de proposer des règles alternatives pour jouer à l'Appel de Cthulhu, et donc dans l'univers développé par HPL.
De là à dire qu'on pourrait se passer du livre l'AdC classique, y a qu'un pas.
Le livre de base du jdr classique peut toujours servir de sources d'info ou d'inspiration.
JeePee
victorio
Posté le: 15 Juil 2004 9:54
Sujet du message:
le pb n'est pas de savoir si ce message a sa places sur les forums de JdO, car il l'a, au même titres que tout les JdR. Mais il y a un coin dédié aux JdRa et un autre poure les autres JdR.
Et escusé moi d'être tétu mais pour le moment je ne suis pas convaincu. car il ne sagit pas d'un jeux dans le monde de Lovecraft, mais bien de règles alternative pour AdC. Pour moi cela doit être dans la partie Hors-sujet.
Et tiers age n'est pas un système de rêgles alternatif il me semble, c'est bien un system de règle pour jouer dans le monde des romant de Tolkien
toinito
Posté le: 15 Juil 2004 9:27
Sujet du message:
Euh... on s'en fout un peu qd même que ce soit qu'à moitié une création, non ?
Le gars, il a fait un truc, il le propose ici, c'est cool. Il y a des gens que ça interesse sur ce forum, c'est, amha, ça qui compte...
Y'a plus de msg parasite que ce msg sur le système, dmg, isn't it ?
toinito....
skip
Posté le: 15 Juil 2004 9:23
Sujet du message:
Et Tiers-Age alors ?
llew
Posté le: 15 Juil 2004 9:15
Sujet du message:
victorio a écrit:
Imaginez que je ponde un système de règle alternatif pour Vampire. Selon votre point de vu ce serai un JdRa, alors que pour moi cela reste une aide de jeux pour Vampire.
non je n'ai pas dit ca... l'univers de vampire n'appartient qu'au WoD alors que l'univers de Lovecraft est une oeuvre de fiction collective qui ne fait pas partie du jdr. voie tu ou es la nuance.
si je voulait reprendre ton exemple, ce serais un systeme de regles pour jouer dans l'univers de ane rice (oui je sais que ca derive pas en direct)
dire que la motivation du systeme de jeux et de palier au defaut du jeux deja existant me parait indispensable (sinon il n'a pas de raison d'etre.)
j'irais plus loin en reecrivant des description de creature plus conforme au originaux (CoC s'etant beaucoup eloigner des originaux)
victorio a écrit:
De plus dans le cas présent peu t'on se passé de AdC pour jouer ?
ben j'ai lu tout lovecraft... avec un peux de boulot un MJ peux le maitriser a l'aise.
JeePee
Posté le: 15 Juil 2004 9:02
Sujet du message:
Dans l'optique que j'avais au début du projet, on pouvait se passer de l'AdC classique; il fallait par contre avoir lu un minimum de Lovecraft.
Maintenant, vu que ce sont des règles alternatives, il est clair qu'avoir jouer à l'AdC classique est un plus mais ca n'est pas obligatoire.
Enfin, c'est mon sentiment mais je suis relativement partial car j'ai joué à l'AdC pendant presque 10 ans
))
JeePee
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